Как платить криптой и не спалиться: конспект беседы

[PreferSimpler]

Прогоняй миксерами

 

[anry_bertran]

За то с лампой проще..
Тупо выковыриваешь внутренности у лампы, накидываешь кольцо- на него карабин - вешаешь на ремень, берешь стакан к стене ухом припадаешь и дрочишь..

в шланг от пылесоса лучше -- там стенки ребристые

 

[Atorlock]

а як спалитися і не платити криптой?

тут вже не так просто. треба талант мати і особливий склад мислення

 

[Atorlock]

Хорошая работа! Репки отсыпать не могу, лимит не пускает. Но желание имею)
Ещё добавлю, что есть aml-боты которые немного подскажут, с "ровного" ли кошелька тебе заходит крипта. Обычно дают бесплатно до 5 запросов, а дальше 0.6-0.8$ за проверку. И это, использование старого телефона, по мне это точка риска, если уже на то пошло, и если мы используем понятно для чего. Во первых, непонятно какой след железо оставило до этого, во вторых ненавистный гугль всякие гэбэшные шпийоны зашивает на уровне ассемблера. Тогда бы уже хард, холодный кош с песочницы, или под тейлс/хуникс или звонилка которая с коробки не под популярными оськами.

Хотя я вот считаю так, даже если я не занимаюсь ничем противозаконным, мне всё равно не должно нравится, что какой-то одуревший технократ будет смотреть куда я свои деньги трачу, а умный пылесос будет слушать как я тразаюсь. Это уже дурдом.

Повідомлення об'єднано автоматично: Вчора 07:24

Он нормально делает. Если не стараться развиваться в одном направлении, то потом придёт тот, кто тебя убедите в том, что противоположное действие есть правильным. Свято место пусто не бывает

спасибо большое за правильные мысли! очень ценно. насчёт AML-ботов всё так и есть такие есть. некоторые P2P-платформы уже прямо интегрируют их в интерфейс типа “риск-оценка адреса”, и всё, кошелёк в серой зоне. если хоть один вход был с “грязного” источника, дальше могут быть проблемы с обналом или даже простым swap-ом. насчёт старых телефонов тоже правильно говоришь. действительно, все эти IMEI, сигналы прошивки, даже старые Bluetooth-отпечатки могут оставить норм след.

про “одуревшего технократа” в точку) но тут у нас задача не “победить систему”, а просто не попасть под прицел. правда жизни в том, что даже если ты ничего не нарушаешь, это совсем не значит, что за тобой не следят и тебя не проверяют.

 

[Atorlock]

Прогоняй миксерами

про миксеры я здесь несколько раз тоже слышал и про тих спрашивал. их можно использовать, но с ними уже есть много но. те же Chainalysis, TRM, Crystal давно умеют отмечать миксерные входы/выходы. плюс, большинство публичных миксеров под санкциями или просто закрыты. а для тех, что ещё живы, зачастую уже достаточно метаданных, чтобы потом привязать юзера обратно. поэтому рекомендуют как таз этот вариант “разбить, запутать, рассыпать”. в любом случае миксер, если и использовать, то только как дополнительную операцию, не как единственную.

 

[Ace_Ventura]

спасибо большое за правильные мысли! очень ценно. насчёт AML-ботов всё так и есть такие есть. некоторые P2P-платформы уже прямо интегрируют их в интерфейс типа “риск-оценка адреса”, и всё, кошелёк в серой зоне. если хоть один вход был с “грязного” источника, дальше могут быть проблемы с обналом или даже простым swap-ом. насчёт старых телефонов тоже правильно говоришь. действительно, все эти IMEI, сигналы прошивки, даже старые Bluetooth-отпечатки могут оставить норм след.

про “одуревшего технократа” в точку) но тут у нас задача не “победить систему”, а просто не попасть под прицел. правда жизни в том, что даже если ты ничего не нарушаешь, это совсем не значит, что за тобой не следят и тебя не проверяют.

Да, согласен. Я раньше размышлял по поводу гипотетического сценария по поводу вот этого перемещения между системами полигон/эфир/арбитрум и так далее, но быстро оставил эту затею, потому что подумал, что таких хитрых как я уже много, и все давно это переживали и выработали свой сценарий детекта. Но как следует из этого интервью то нет. Но единственное, что отталкивает это что постоянно нужно держать в голове сколько куда ты послал, каким способом. Я бы удовольствием доверил бы это какому-то собственноручно написанному скрипту. Потому что личное время ресурс не менее ценный, чем деньги.

 

[arybary]

Целый доклад

 

[FAT_D1]

Бригадир наличкой башляет

 

[anry_bertran]

Ещё пару месяцев назад я жил в уверенности, что крипта — это почти анонимность по умолчанию. Если оплачиваешь стафф криптой, то всё, что остаётся — переживать за доставку. Но после того, как почитал здешние темы, сводки, да и особенно материалы, где начали всплывать имена вроде Crystal Intelligence, понял: времена простых решений закончились.

Наблюдая, как легко теперь бьют по транзакциям и цепочкам, стало очевидно, что крипта без правильной стратегии это почти такой же “банковский перевод” только без имени, которое при необходимости можно быстро узнать. Поэтому я задался простым вопросом: а вообще можно ещё оплачивать криптой так, чтобы не спалиться?

Пообщался с человеком, который разбирается в теме. Не теоретик, а с опытом в антифроде и т.п. Ответ на мой вопрос был: можно, но только если соблюдать процедуру. Не сверхсложную, но довольно последовательную.

Собственно, вот она. В трёх этапах.

ЭТАП 1: Получение криптовалюты (вход)

1. Наличка​

​

Если человек хочет провести платёж в крипте и не оставить после себя след, то логично начать с самого простого: с наличных. Не с перевода с карты, не с банковского счёта, а именно с купюр. Потому что как только в цепочке появляется банк, карта, терминал или приложение, появляется и цифровой след: IP, время, устройство, имя отправителя. А это значит, что вся история потенциально отслеживается.​

​

Наличные же — это единственный по-настоящему оффлайн способ завести деньги в крипту. Но даже тут есть нюансы. Лучше, если это будут купюры не из банкомата, не свеженапечатанные и не с подряд идущими номерами. Потому что даже такие детали — это "крючки", которые могут сыграть против человека в случае расследования. Например, если правоохранители найдут точно такую же пачку у другого участника цепочки и начнут связывать факты. Это не критично, но если есть возможность, лучше перестраховаться: использовать "живые", смешанные купюры, которые невозможно увязать ни с банком, ни с тобой лично.​

​

2. Поиск продавца крипты​

​

Лучший способ обменять наличку на крипту — это не сайт, не чат-бот, а человек. Обычный, живой человек, у которого есть крипта и который время от времени хочет получить кэш. Это может быть знакомый, коллега, фрилансер, знакомый знакомого, человек, которому доверяешь. Такой обмен был бы самым лучшим — без логов, без камер, без KYC, без Telegram.​

​

Если человек тебе знаком, и ты точно знаешь, что он сам нигде не палился с криптой — не работал с биржами под своим именем, не использовал светящиеся кошельки, не светился на форумах или в расследованиях, тогда он может спокойно перевести всю сумму на один заранее подготовленный адрес. Это безопасно, если ты уверен в чистоте источника.​

​

Но если есть хоть какие-то сомнения, или ты просто не знаешь его криптоистории, лучше сразу подстраховаться. Заведи 2–3 абсолютно новых кошелька и договорись, чтобы он перевёл деньги на них частями. Так ты заранее разбиваешь поток, уменьшаешь повторяемость и закрываешь риски, если вдруг где-то в будущем этот вход окажется “в фокусе”.​

​

Но если таких людей нет, приходится искать, и вот тут уже начинаются серьёзные риски. Первое, чего стоит избегать — это якобы “анонимные обменники”, где надо предоставлять e-mail, Telegram-ник, и, главное, ты сам добровольно соглашаешься с их политикой AML/KYC. Даже если не проходишь настоящую верификацию, сервис может собирать IP, device fingerprint, cookies, даже просто время, когда ты зашёл. Всё это — точки риска. Особенно если кошелёк потом будет использоваться в дальнейшей цепочке.​

​

Поэтому если никак по-другому нельзя, и ты можешь только так конвертировать свои деньги, то обязательно использовать весь набор защитных мер: VPN или TOR, одноразовый Telegram и почта (например, на Tutanota через TOR), и обязательно — 2–3 абсолютно новых кошелька, потому что сумму надо будет разбить, например, $400, $500 и $600, и сделать обмен в разные дни, лучше — через разных продавцов. Это снижает повторяемость, а значит — и возможность “сшить” транзакции в одну поведенческую цепочку. В Киеве таких обмеников, которые тебе будут менять меньше $1000 очень мало. Если операция на большую сумму (существенно большую), тогда в этом плане с обменом будет немного проще.​

​

3. Обмен​

​

Ключевой момент — сам обмен: ты передаёшь наличку, продавец переводит крипту. Идеально, если это происходит не лично, а через доверенного человека — это добавляет ещё один буфер безопасности. Но даже если сам, важно одно: ты на этой встрече не оставляешь ни одного цифрового следа. Никаких телефонов, SIM-карт, Telegram, Wi-Fi, Bluetooth — вообще ничего электронного с собой. Только деньги и заранее подготовленный адрес кошелька — записанный на бумаге или в виде QR-кода.​

​

Место встречи — без камер. Не торговый центр, не банк, не дом с видеодомофоном. Лучше всего — открытая нейтральная точка: парковка, сквер, локация, где ты просто передаёшь конверт. И точно так же — никаких разговоров о крипте. Никаких “битков”, “юэсдитих” и прочих обозначений. Никаких уточнений, никаких “на всякий случай”. Ты просто человек, который “отдал деньги и ушёл”.​

​

Проверка пришла крипта или не пришла — это всё делается уже потом. В другом месте, с другого устройства, через VPN, не при продавце. Потому что вся сила этого этапа — в полной оффлайновости. Один шаг, одна точка, один маршрут — и ноль цифровых зацепок.​

​

4. Кошелёк​

​

Кошелёк, на который придёт крипта, должен быть не просто “новый” — он должен быть чистым технически и поведенчески. Никаких старых адресов, использованных ранее, никаких связей с телефонами, где стоит Telegram, Google-аккаунт, банковские приложения. Только новый, непривязанный кошелёк, созданный заранее.​

​

Лучше всего — 2–3 таких кошелька, каждый на своём устройстве. Это могут быть старые телефоны, очищенные до заводских настроек, без SIM-карт, без привязки к облакам, без входа в email или соцсети. Если такого устройства нет — хотя бы один из кошельков должен быть сделан в отдельной среде: например, в песочнице или на чистом Android-профиле.​

​

Создавать кошельки нужно с максимально сниженым цифровым следом. Не через домашний Wi-Fi, не с устройства, с которого ты ходишь в банк или соцсети. Никаких автосохранений seed-фраз в облако, никаких скриншотов. Только бумага, только оффлайн, только ручной контроль. Вот довольно безопасный сценарий:​

​

1. Берёшь чистое устройство. Телефон, сброшенный до заводских настроек, без SIM, без учёток, без привязки.​

2. Подключаешься через VPN или TOR-WiFi. Не свой домашний Wi-Fi. Лучше — чужой, мобильный хотспот, или точка с VPN.​

3. Скачиваешь .apk напрямую (если Android). Не из Google Play, а с официального сайта Trust Wallet, Feather Wallet, Electrum и т.д.​

4. Отключаешь интернет. После установки — выключаешь Wi-Fi и создаёшь кошелёк в оффлайне. Некоторые кошельки, например, Electrum, Feather Wallet, позволяют это сделать полностью локально.​

5. Генерируешь seed-фразу. Записываешь её на бумаге. Не фоткаешь, не сохраняешь в заметках.​

6. Никаких входов в облако, Telegram, браузеры. Просто: установил → создал кошелёк → выключил. Всё.​

​

Если всё сделано правильно, такие кошельки невозможно будет “связать” между собой или с тобой лично, и это важно для безопасности всей дальнейшей схемы.​

ЭТАП 2. Перемешивание.

1. Второй уровень кошельков​

​

Теперь, когда у тебя уже есть крипта на нескольких входных кошельках, самое время “разложить” её по второму уровню. Это следующий шаг в маскировке: ты как будто пересаживаешь деньги на другие поезда — чтобы дальше каждый поехал своим маршрутом.​

​

Для этого заранее подготавливаешь ещё три кошелька — назовём их, скажем, “Delta”, “Echo” и “Foxtrot”. Все они должны быть такими же чистыми, как первые: установлены на разных устройствах или хотя бы в разных средах, без SIM-карт, без привязок, без облаков. Идеально, если на каждом будет разная сеть: например, Trust Wallet на TRC20, SafePal на BSC, Rabby или MetaMask под Ethereum.​

​

Именно эти кошельки будут принимать “разбитые” части суммы с входных адресов. Никакой логики “по копии” — наоборот: суммы, время, маршруты — всё должно быть разным. В этом и смысл второго контура: ты заранее отрываешь деньги от их прошлого.​

​

2. Переводим и разбиваем суммы​

​

У тебя три входных кошелька с криптой:​

• Кошелёк 1 — $600
• Кошелёк 2 — $500
• Кошелёк 3 — $400

А на выходе тебе нужно, чтобы:​

• Delta получил $342
• Echo — $897
• Foxtrot — $261

Как это сделать:​

• Начни с самой крупной суммы — $897 для Echo. Возьми $500 с Кошелька 2 и $397 с Кошелька 1. Переводи частями, с интервалом (например, утром и вечером или с разницей в сутки).
• Теперь сделай $342 для Delta. Остаток с Кошелька 1 = $203. Добавь к нему $139 с Кошелька 3. Тоже разбей на два перевода с временной паузой.
• Оставшиеся $261 для Foxtrot. Всё с Кошелька 3 (оставшиеся там $261).

​

За чем надо следить:​

• Не делай все переводы в один день. Разнеси их хотя бы на утро, вечер, ночь — или даже на разные сутки.
• Очередность неважна, но не допускай ритма (например, каждый вечер в 19:00 — это палится).

Итого:​

• У тебя три выходных кошелька с несимметричными, неровными суммами
• Переводы пришли из разных источников и в разное время
• Адреса не связаны между собой визуально
• Для аналитики это уже не единая цепь, а три независимые траектории

​

3. “Деформация” — добавляем разнообразие​

​

Теперь на твоих трёх выходных кошельках (Delta, Echo, Foxtrot) лежат суммы $342, $897 и $261. Все они пришли с задержками из разных адресов, и теперь надо пойти ещё дальше — сделать так, чтобы они “повели себя по-разному”. Задача — не просто “перевести деньги дальше”, а изменить саму структуру транзакции: токен, сеть, направление. Это называется поведенческая деформация. Она делает схему менее читаемой и ломает шаблоны, по которым работают Chainalysis и другие системы.​

​

Что делать по каждому кошельку:​

• Echo ($897) — сделай swap прямо в кошельке: USDT → ETH. Используй агрегатор вроде 1inch или OpenOcean. Это меняет токен, иногда и контракт. Даже если цепочка остаётся той же (например, Ethereum), токен уже другой. Swap — это “перемешивание” внутри сети.
• Delta ($342) — сделай bridge (смена сети). Например: если у тебя был USDT на TRC20 или BSC, перегоняй на Arbitrum или Polygon. Это меняет не только адрес, но и сетевой контекст, что очень усложняет трекинг.
• Foxtrot ($261) — переведи всё на Monero (XMR). Через XMR.to, Haveno, SideShift или любой доступный swap-сервис. Это уже “выход в тень” — Monero не даст проследить дальше без дополнительных ошибок.

​

Почему это важно:​

• Один просто меняет актив
• Второй — меняет сеть
• Третий — вообще уходит в приватный слой

Визуально и технически это уже три разных типа пользователя с разной целью. Именно такие цепочки разваливаются под анализом — потому что нет “общей логики”, нет структуры.​

​

4. Обрыв и рассыпание​

​

И вот когда твои денежки “разложились” по трём разным траекториям — с разными суммами, сетями и действиями, — у тебя есть выбор, как завершить цепочку.​

​

И главное здесь — не использовать все куски одновременно. Пусть один идёт дальше, а два других — просто остаются “висящими”. Потому что чем меньше “финальных касаний”, тем меньше шансов, что кто-то соберёт всё обратно.​

​

Вот три базовые стратегии:​

• Первый кошелёк (например, Echo) — используй для настоящего платежа: заказ, перевод, выход в финальную точку.
• Второй (например, Foxtrot) — можешь просто оставить нетронутым: пусть “висит”. Через пару недель — вернёшься, или он будет донором для другой цепочки.
• Третий (например, Delta) — можно использовать как мост: например, обналичить через другую сеть, биржу, или “пустить в расход” через swap-ы и gas-балансы.

Важно не делать “одновременных движений”. Пусть каждый маршрут живёт своей жизнью, в своём ритме. Это и есть финальный обрыв — когда один шаг от тебя уходит вперёд, а остальные как будто “теряются в шуме”.​

ЭТАП 3. Оплата (выход)

1. Подготовка к оплате​

​

Под “подготовкой” понимается не просто “связаться с продавцом” — а технически и поведенчески подготовиться к транзакции, так чтобы ничего не указывало на тебя лично. Что нужно:​

• Запросить адрес для оплаты: желательно, чтобы это был адрес в приватной сети (например, Monero), или хотя бы не “засвеченный” BTC/ETH.
• Подготовить устройство: желательно не то, с которого ты создавал кошельки. Лучше вообще другое.
• Выходить в сеть через TOR или мобильный VPN (не с домашнего интернета).
• Проверить, чтобы устройство не сохраняло автозапуск приложений, не обновлялось автоматически, и не имело активных фонов с твоим геоположением или аккаунтами.

Цель — исключить повтор IP, fingerprint, устройства, языка интерфейса и др. маркеров, которые можно “пришить” к предыдущим действиям.​

​

2. Платёж с “чистого” кошелька​

​

Берёшь один из трёх подготовленных кошельков второго этапа (Echo). С него ты делаешь платёж:​

• только один,
• ровно столько, сколько нужно,
• без повторов, без комментариев, без “остатков”.

Ещё раз: этот кошелёк должен быть максимально изолирован, новый, без предыдущих взаимодействий, с уникальным шаблоном движения средств.​

​

3. Финальное закрытие и обрыв​

​

После того как ты сделал платёж с одного из “чистых” кошельков (Echo), наступает заключительная часть всей схемы — отвязать себя от этой операции, не оставив технических или поведенческих хвостов. Это значит: удалить всё, что может напомнить о платеже и покинуть “точку”, с которой он был проведён.​

​

Вот что нужно сделать:​

​

1. Удалить кошелёк, с которого был платёж (Echo)​

• Удаляешь приложение (Trust Wallet, MetaMask и т.п.)
• Стираешь seed-фразу (если она где-то сохранена)
• Если кошелёк создавался на отдельном устройстве — желательно сбросить его до заводских настроек

2. Удалить “входные” кошельки первого контура (1, 2, 3)​

• Они уже использованы и потенциально светились
• Даже если там вдруг остались остатки, лучше “списать в минус” и стереть, чем рисковать

3. Оставить те кошельки, которые ты не использовал (Delta, Foxtrot)​

• Но не использовать в ближайшее время
• Когда будешь использовать их в следующий раз, начинай с нового расслоения, как будто это новая схема

4. Выйти с “точки запуска”​

• Если ты делал платёж с телефона или ноута — это устройство больше не должно использоваться ни в каких схемах.
• Сбрось его до заводских настроек и используй для других целей, не связанных с криптой или какими-то другими твоими делами, о которых лучше никому не знать.
• IP, VPN, даже часовой пояс — желательно изменить при следующем входе в крипто-среду

5. Удалить остаточные метаданные​

• Кэш приложений
• Журналы VPN, TOR, браузеров
• Временные файлы и загрузки
• Историю команд, если использовался Linux/CLI

Если ты всё это сделал без ошибки, то вот, что по факту получается:

• Нет ни одного звена, которое связывает тебя с платежом.
• Сеть транзакций сильно “зашумлена”, и deanonymization становится экономически нецелесообразной.

Если у кого-то есть более надёжные, экономные или просто менее замороченные схемы — делитесь. Может я где-то перестраховался, а где-то наоборот чего-то не учёл. Любой конструктивный фидбек приветствуется.

я так понял что соль лучше покупать наличкой с терминала и платить на карту. на заморочках такую хуйню не исполнишь

 

[Atorlock]

Да, согласен. Я раньше размышлял по поводу гипотетического сценария по поводу вот этого перемещения между системами полигон/эфир/арбитрум и так далее, но быстро оставил эту затею, потому что подумал, что таких хитрых как я уже много, и все давно это переживали и выработали свой сценарий детекта. Но как следует из этого интервью то нет. Но единственное, что отталкивает это что постоянно нужно держать в голове сколько куда ты послал, каким способом. Я бы удовольствием доверил бы это какому-то собственноручно написанному скрипту. Потому что личное время ресурс не менее ценный, чем деньги.

правильно ты говоришь. у меня после всего этого следующий вопрос был. ну, хорошо. ты мне расписал типа хитровыделанный сценарий. это значит, что это всё теоретически (да и практически) реализуется, когда тебе надо / ты хочешь купить что-то "такое". но ведь твоя же работа в том то и заключается, чтобы и такие "хитрые" сценарии, схемы, процедуры выявлять. да, в этом и заключается работа. но если сейчас действовать в таком ключе, то тебя разоблачить будет крайне сложно. можно, конечно. но ты на такое разоблачение потратишь в двадцать пять раз больше сил и средств, чем то, что потрачу я. и это ж не всё. там ещё всё остальное надо будет как-то сшить, логически обосновать, доказательно оформить, а потом ещё сопоставить с физлицом. короче, норм тема с одной стороны. а с другой ты сам понимаешь, сколько всего надо учесть и обычный человек скорее всего допустит где-то ошибку. я думаю, тут не только скрипт надо подключать, а всё что можно надо подключать. потому что в данном случае у тебя риск потерять не только личное время, личный ресурс и личные деньги. то всё дело такое. главный риск - потерять свободу.

 

[Atorlock]

Бригадир наличкой башляет

ты прав по сути. если речь про локальный расчёт (в одном городе, без логистики, без необходимости пересылать средства куда-то), то наличка при грамотной передаче может быть даже безопаснее крипты. у неё нет цепочки, нет блокчейна, нет метаданных. тут только физика, и всё. поэтому с наличкой нет как бы серьезного технического риска, а только поведенческий. камеры, встреча, маршрут, личный фактор и т.п. поэтому если всё делается “на земле” и правильно, то нал остаётся одним из самых надёжных способов.

 

[Atorlock]

я так понял что соль лучше покупать наличкой с терминала и платить на карту. на заморочках такую хуйню не исполнишь

с одной стороны да, если ты раз в месяц кидаешь 1500 грн с терминала на карту за пару грамм чего-то, то вполне возможно, что никто это даже не заметит. просто потому, что это мелко, и особо никто не будет тратить ресурсы на отслеживание.

но если вдруг ты начинаешь делать это регулярно, по похожей схеме, и не дай бог на крупные суммы, риск попасть под наблюдение очень большой. банки и терминальные сети прекрасно видят повторяемость, привязку, время, регион.

 

[anry_bertran]

с одной стороны да, если ты раз в месяц кидаешь 1500 грн с терминала на карту за пару грамм чего-то, то вполне возможно, что никто это даже не заметит. просто потому, что это мелко, и особо никто не будет тратить ресурсы на отслеживание.

но если вдруг ты начинаешь делать это регулярно, по похожей схеме, и не дай бог на крупные суммы, риск попасть под наблюдение очень большой. банки и терминальные сети прекрасно видят повторяемость, привязку, время, регион.

тут риск скорее для получателя денег т.е. продавца, но он в свою очередь меняет дропкарту раз в мес прибл

ну и еще риск для держателя телефона , потому что при оплате с терминала нужно палить номер телефона

 

[Atorlock]

Обращайся !!!!!!!!!
Продам карты укр банков.
Пластик,полный доступ к личному кабинету , фин.нмер,кодовое слово ....и т.д.
Цена карты 3000грн


Так же
МОгу тебе завести вывести что хочешь

Повідомлення об'єднано автоматично: Вчора 02:42

Можешь просто за полполки соли пройти быстрые курсы по покупке полки соли....
Обращайся

спасибо за прелдожение! боюсь, если я воспользуюсь этой схемой, то рискую к своей 309 (или при херовом адвокате 307) добавить ещё:

• ст. 200: незаконные действия с платежными документами и электронными средствами (использование, сбыт, изготовление и т.п.)
• ст. 190 / 361: если карта получена через обман, подделку или “мулов”, а доступ в интернет-банкинг оформлен без ведома владельца
• ст. 209: отмывание доходов, полученных преступным путём в случае, если через эти карты проходят средства, связанные с оборотом наркотиков (как будет в моём случае)

лучше в таком случае заморочиться к криптой, чем иметь большую вероятность получить кейс на несколько эпизодов)

 

[Atorlock]

тут риск скорее для получателя денег т.е. продавца, но он в свою очередь меняет дропкарту раз в мес прибл

ну и еще риск для держателя телефона , потому что при оплате с терминала нужно палить номер телефона

тут можно даже попытаться прикинуть степень риска, но суть в том, что риск по-любому у обоих. менты уже давно в курсе всех этих схем с дропами, симками, терминалами и т.д. без идентификации плательщика ты через терминал вообще никак не проведёшь бабки. и какой бы номер ты ни оставил, ты уже так или иначе засветился. пока под левым номером. хорошо. один раз, два раза, даже двадцать два раза всё проходит норм. но если ты платишь системно, по схеме, на похожие карты, ты сам выстраиваешь свой паттерн. а это именно то, что и ищут. так что тут не либо ты, либо он, а оба рискуете, просто разным путём.

 

[raptoron]

Наличка

розмінювати у наливайці)

 

[MOPEKNTOB]

Это могут быть старые телефоны, очищенные до заводских настроек, без SIM-карт, без привязки к облакам, без входа в email или соцсети

С прошитым левым имеи